Ciboria amentacea ?
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Ciboria amentacea ?
Raccolte del 25.03.11 -Biccari-Fg-lago Pescara.
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Sotto ontano su amenti non di quest'anno.
Pochi esemplari.
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Sotto ontano su amenti non di quest'anno.
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Re: Ciboria amentacea ?
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Re: Ciboria amentacea ?
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Re: Ciboria amentacea ?
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Re: Ciboria amentacea ?
boh, è probabile, ma senza microscopia non si va da nessuna parte.
Potrebbe essere amentacea o caucus (sempre che non siano sinonimi ...).
C. caucus ha un sottilissimmo strato di ife perpendicolari all'imenio nell'excipulum ectale, c. amentacea .... non si sa !
La celebre chiave di Schumacher ed altri sulle Ciboria non riporta questo carattere nemmeno per caucus, per cui mi sa che bisognerà attendere il prossimo inverno e studiare bene tutte le raccolte sotto ontano per vedere se ne esistono senza il suddetto strato, nel qual casi si potrebbe trattare della amentacea.
Potrebbe essere amentacea o caucus (sempre che non siano sinonimi ...).
C. caucus ha un sottilissimmo strato di ife perpendicolari all'imenio nell'excipulum ectale, c. amentacea .... non si sa !
La celebre chiave di Schumacher ed altri sulle Ciboria non riporta questo carattere nemmeno per caucus, per cui mi sa che bisognerà attendere il prossimo inverno e studiare bene tutte le raccolte sotto ontano per vedere se ne esistono senza il suddetto strato, nel qual casi si potrebbe trattare della amentacea.
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Re: Ciboria amentacea ?
ciao Geotropa e Mycol
sono d'accordo che senza micro non si è sicuri al 100% però
dai testi che ho in casa la Ciboria amentacea riportano che predilige gli amenti
di ontano, mentre la C. caucus predilige amenti dei tre Pioppi alba, nigra, tremula
sono d'accordo che senza micro non si è sicuri al 100% però
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Re: Ciboria amentacea ?
dalla chiave di Schumaker
"5 (4). Apothecia on catkins of Populus, Salix and Corylus, pale brown to medium brown, disc 4-15 mm diam., stipe 5-25 x 0.3-1.7 mm. Asci cylindric-clavate, 95-145 x 6-9 um. Ascospores ellipsoid, 7.5-11.0 x 4.5-6 um. Apothecia in spring . . . . . Ciboria caucus (Rebent.: Fr.) Fuckel".
La C. caucus è la specie tipo del genere Ciboria ed ha un sottile strato di textura ifale ad ife parallele all'esterno dell'excipulum (vedi una mia foto in una discussione di qualche tempo fa su questo forum).
Non so se anche la amentacea ce l'ha o no. Ad esempio ho potuto verificare che la coryli non ce l'ha.
Bisognerebbe verificare se l'amentacea ce l'ha. Se ce l'ha, allora la amentacea e la caucus potrebbero essere sinonimi come ritenuto da alcuni autori, se non ce l'ha evidentemente sono specie diverse come pensano altri autori.
"5 (4). Apothecia on catkins of Populus, Salix and Corylus, pale brown to medium brown, disc 4-15 mm diam., stipe 5-25 x 0.3-1.7 mm. Asci cylindric-clavate, 95-145 x 6-9 um. Ascospores ellipsoid, 7.5-11.0 x 4.5-6 um. Apothecia in spring . . . . . Ciboria caucus (Rebent.: Fr.) Fuckel".
La C. caucus è la specie tipo del genere Ciboria ed ha un sottile strato di textura ifale ad ife parallele all'esterno dell'excipulum (vedi una mia foto in una discussione di qualche tempo fa su questo forum).
Non so se anche la amentacea ce l'ha o no. Ad esempio ho potuto verificare che la coryli non ce l'ha.
Bisognerebbe verificare se l'amentacea ce l'ha. Se ce l'ha, allora la amentacea e la caucus potrebbero essere sinonimi come ritenuto da alcuni autori, se non ce l'ha evidentemente sono specie diverse come pensano altri autori.
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Re: Ciboria amentacea ?
Ciao Ruspista,la mia supposizione che possa trattarsi di C. amentacea deriva proprio dal substrato di crescita...come tu hai evidenziato.Ruspista ha scritto:ciao Geotropa e Mycol
sono d'accordo che senza micro non si è sicuri al 100% però
dai testi che ho in casa la Ciboria amentacea riportano che predilige gli amenti
di ontano, mentre la C. caucus predilige amenti dei tre Pioppi alba, nigra, tremula
Ma l'habitat , se vogliamo attenerci alla capacità di adattamento degli organismi viventi, può essere fuorviante.
E , come dice Giorgio, forse solo uno studio approfondito dei caratteri micro può essere indicativo di una specie o altro.
Ciao,
Aurelio
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Re: Ciboria amentacea ?
spero di poter effettuare questo studio nei prossimi mesi di gennaio-febbraio. E' vero che salendo di quota si possono trovare pure ora ed ancvhe dopo, ma fare almeno un centinaio di Km per raccogliere ciborie mi pare eccessivo. Magari la prossima volta che ci vado, se i marzuoli latitano .... ma comunque c'é sempre qualcosa d'altro !
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Re: Ciboria amentacea ?
anche da me sono piuttosto rare, ma di sicuro la prossima volta non mi limito
solo all'importanza del habitat
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