Prima Inocybe sp 2010

[Geotropa]

Ritrovamento in pineta litoranea di Marina di Lesina (fg)
Pileo di 3-4 cm
Stipite di 0.8-1x4-6cm
Carne biancastra con leggero arrossamento più marcato alla base dello stipite.Odore nettamente spermatico.

[Geotropa]

ultime due

[Mario]

Di questa raccolta posto la microscopia, ma sono ancora dubbioso a quale specie ascriverla.
I caulocistidi ricoprono il gambo per 1/3. Le misure sporali si riferiscono a spore presenti sul gambo.

Spore:
N° Long. Larg. Q
Moy 10,43 6,18 1,69
Min 9,17 5,61 1,48
Max 12,11 6,54 1,92

Cistidi:
N° Long. L.base L.col
Moy 55,73 19,96 2,69
Min 50,27 13,39 1,9
Max 70,01 27,21 4,06

[Mario]

Il filo lamellare

[Mario]

In altro punto

[Mario]

Ancora

[Mario]

Cheilo

[Mario]

Pleuro

[Mario]

Le spore sul gambo

[Mario]

I caulo

[Mario]

Ancora

[Mario]

E con questo, chiudo.

[Pat]

ce sont appremment des Tardinae à spores obtuses, donc on pense à I. rufuloides. L'aspect macro et l'habitat vont également dans ce sens, il serait intéressant de voir les paracystides, s'il y en a..

Amicalement

Patrice

[Mario]

Ciao Pat, sarei d'accordo con te per I. rufuloides se i caulocistidi si fermassero ad 1/10 del gambo e se i cistidi imeniali non presentassero uno spessore della parete così rilevante.
Con amicizia

[Pat]

merci pour ces precisions, mais je faisais allusion aux paracystides, qui sont particulières chez rufoloides, car elles sont parfois composées d'élements courts, et articulés? cela uarait été intéressant de las voir ;o))

Amicalement

patrice

[Erminio]

Stamattina sono riuscito a fare la micro di questa inocybe e, per l'assenza di paracistidi paragonabili a quelli di I. rufuloides, tenderei ad escludere che si tratti di tale specie.
A causa dell'habitat sabulico-marittimo-acicolo e per le caratteristiche macro- micromorfologiche e cromatiche, penso possa
trattarsi di I. tarda var. sabulicola (Beller) Bon (= I. subporospora Kuyper). Secono quest'ultimo autore, le spore di subporospora dovrebbero possedere un poro germinativo difficilmente distinguibile, (che pertanto non sono riuscito ad osservare), tale peculiarità non è tuttavia menzionata da Bon per I. tarda var. sabulicola.
Posto qui di seguito una (come al solito brutta) foto del filo lamellare che evidenzia paracistidi ben differenti da quelli di I. rufuloides.
a tutti con amicizia.
Erminio

[Pat]

Voila qui prouve l'intérêt de regarder les paracystides ;o)) Effectivement, selon Kuyper, I. subporospora (tarda var. sabulosa) a des spores également obtuses, contrairement a tarda var. tarda...il semble bien que M. Bon ait raison, les pores germinatifs sont imaginaires, par contre, il semble indiquer que les spores sont ogivales, il y a contradiction...

Amicalement

patrice

[Erminio]

OK, Pat, se Bon indica come ogivali le spore di I. tarda var. sabulosa, e la sinonimia della stessa con I. subporospora incerta
(" I. subporospora Kuyper pp.?"), poco male, siamo però sempre lì attorno, ulteriori grosse differenze tra le due entità non ce ne sono, anche l'habitat è similare; basta quindi denominare questa inocybe come I. subporospora Kuyper e tutto è OK.
con amicizia
Erminio

[Erminio]

Ricercando nella letteratura di cui dispongo, ho trovato un articolo di Esteve-Raventos et al. (Estudio Mycol.de la riserva de la biosfera "El Canal y los Tiles" (La Palma Islas Canarias)ecc., Crypyogamie Mycol., 1998) in cui è descritta una raccolta di I. subporospora Kuyper effettuata nelle Isole Canarie. Tale descrizione si adatta molto bene alla raccolta postata da Aurelio e gli autori succitati considerano I. tarda Kuhn. var. sabulosa (Beller) Bon un suo sinonimo.
Quindi a noi non resta che scegliere l'appellativo con cui indicarla. Personalmente, per l'apice subottuso delle spore, preferirei quello di I. subporospora (anche se il poro sulle spore sembra latitare).
Amichevoli saluti.
Erminio

[Mario]

Ciao Pat ed Erminio, io ho, inizialmente, preso in considerazione Inocybe subporospora Kuyper, ma ho, di seguito, scartato l'ipotesi in quanto la sezione dei carpofori, postata da Aurelio e da lui stesso descritta, mostra una carne omogeneamente biancastra, mentre nella diagnosi di Kuyper si legge: Caro albida in pileo, rufo-brunnea in stipite, e nelle chiavi di Bon si legge: "Chair franchement tricolore: blanche dans le chapeau, jaune sous le disque et rose dans le stipe.
A parte la discrepanza riguardo questa caratteristica, sempre nella diagnosi di Kuyper, a proposito dei caulocistidi, si legge: Caulocystidia presentia in apice, descendentia ad trientem, cheilocystidia similia.
Non mi sembra che i caulocistidi da me osservati e postati siano simili ai cheilocistidi.
Per questi motivi, pur rispettando la vostra opinione, non me ne vogliate, io resto dubbioso nell'ascrivere questa raccolta ad Inocybe subporospora.
Con stima ed amicizia

[Erminio]

Ciao Mario,
ovviamente sei assolutamente libero (ci mancherebbe altro!) di dissentire nei confronti dell'interpretazione di questa inocybe data da me e da Pat (mi pare che anche lui sia d'accordo con me).
Per quanto riguarda la colorazione della carne nelle inocybe non si può negare che questo sia un carattere di non secondaria importanza al fine del riconoscimento delle stesse, tuttavia non sempre è stabile, può infatti essere più o meno evidente, o anche mancante, a seconda dell'età dei carpofori, delle condizioni meteo-climatiche più o meno favorevoli (carpofori cresciuti in clima troppo secco o eccessivamente piovoso, ecc.).
Riguardo alla differenza della conformazione dei caulocistidi di questa raccolta rispetto a quella data da Kuyper, vorrei segnalare che l'autore olandese (ed anche il sottoscritto) non attribuisce molta importanza alla conformazione degli stessi (ed anche a quella dei cheilocistidi nei confronti dei pleurocistidi). Spesso, infatti, anche se così non è, egli definisce i caulocistidi "similar to pleurocystidia o cheilocystidia".
Riguardo al colore della carne, a riprova che tale carattere non sia di fondamentale importanza per il riconoscimento delle inocybe, vorrei segnalarti che esso è omesso da Esteve-Raventos et al. nell'articolo da me sopraccitato riguardante la presenza di I. subporospora nelle Isole Canarie.

Ti saluto con amicizia e stima.

Erminio

[Erminio]

Post scriptum al massaggio precedente.

Non so come non me ne sia accorto prima, ma Aurelio descrive la carne del gambo non completamente bianca, bensì bianca con leggero arrossamento più marcato alla base (anzichè rossiccia la base mi pare però bruniccia). Quindi tutto quadra meglio in favore di I. subporospora.
Erminio