Helvella [della Puglia....adriatica.(09.02.10)]

[Geotropa]

Eccomi con qualche incontro del 09.02.10.

Per queste non dovrebbero esserci problemi...o si ?

Helvella juniperi

[Geotropa]

Idem , forse , anche per queste :

[Geotropa]

Per queste ...qualche problema forse c'è :

Helvella lacunosa ?

[Geotropa]

ultime due

[Geotropa]

Per queste due faccio un azzardo :

Helvella sulcata ?-1-

[Geotropa]

ultime due

[Geotropa]

Helvella sulcata ?-2-

[Geotropa]

-

[Geotropa]

ultima e..

Aurelio

[mykol]

vedo che ancora nessuno si è espresso (Mario, dove sei ?). Lacunosa e sulcata le consideriamo sinonimi e quindi tutta lacunosa, anche se in effetti la variabilità di lacunosa ci sembra troppo ampia, ma non abbiamo ancora trovato criteri che ci consentano di "tagliare" in un certo punto.

Le prime che indichi come "juniperi" mi sembrano avere le costolature assai poco evidenti (esemplari assai giovani ?), a me sembrano identiche a queste altre http://www.actafungorum.org/actaforum/post8229.html quindi semiobruta.

[mfilippa]

Arrivo mykol, arrivo, purtroppo mi tocca anche di lavorare ogni tanto...!
Dunque, secondo me i dubbi più grossi sono proprio sui primi esemplari più esili, tutte le altre raccolte le vedo bene come H. juniperi, ma per nessuna abbiamo la certezza senza micro.

[mykol]

beh, lacunosa - juniperi é sempre la solita storia, quando non sono proprio tipici è abbastanza difficile. A proposito, gli ultimi esemplari grigi, juniperi anch'essi ? Ma abbiamo già trovato la juniperi tutta grigia ? Non ne ricordo raccolte così ...

Per i primi a me sembrano identici ad alcuni esemplari di semiobruta postati da Carlo nella discussione che ho linkato. A te non sembra ?

[carlo]

Eh si carissimo Aurelio ! Credo proprio che come ti è stato suggerito da Mario e Giorgio con le due prime foto hai sconfinato dalle juniperi
Sono esemplari molto piccoli vero? Credo proprio debba trattarsi di Helvella semiobruta Donadini

Dacci ulteriori notizie sull'habitat...Solo pino, pino + cisto, presenza di querce, querce + cisto...Anche se io il cisto l'ho già visto: seconda foto in alto a sinistra c'è una fogliolina secca e piegata

[mfilippa]

No, visti gli esemplari della raccolta linkata non credo siano la stessa cosa. Non mi sembrano abbastanza piccoli e sono troppo costolati (vedi es. in basso a destra). Secondo me si tratta di H. juniperi esile, ma vedasi piuttosto questa recente raccolta di Artù viewtopic.php?f=237&t=2789 che ha dimostrato avere spore piccole, da Helvella lacunosa.
Abbiamo già trovato esemplari completamente grigi, sono poco comuni ma ci sono, semplicemente quando sono molto protetti dalla luce (per esempio sotto i rami striscianti a terra dei ginepri).
Un consiglio ad Aurelio per le foto in studio: utilizza un controllo manuale dell'esposizione, o (ancora più semplice) specialmente se fotografi funghi neri, e specialmente con il flash, non usare uno sfondo bianco che fa risultare sottoesposti i funghi.

[Geotropa]

Grazie Mario ...vedrò come meglio fare.
xFratel Japigio :in merito all'habitat è presente tutto ciò che hai detto , metro più metro meno ,...ad esclusione di Quercus.
Aggiungo che ho prelevato solo campioni di ciò che ritenevo lacunosa/sulcata e , ritenendo , in loco, Hj ciò che Hj non è , ho fatto l' enorme c.....a che , senza dubbio, immagini

Aurelio

[carlo]

Perchè c......a? Non sono mica facilissime queste diavolette?

macroscopicamente saremmo nei pressi di Helvella semiconstricistellula

[mfilippa]

Mi raccomando Aurelio, in questi casi occorre fare raccolte molto ristrette degli esemplari (pochi o tanti) che crescono in una zona molto ristretta! Se facciamo una passeggiata, ogni tanto si raccoglie un esemplare e li si mette tutti insieme, c'è forte rischio di raccolte miste...!
Quindi "MICRORACCOLTE"...
O fate come mykol che si diverte a mescolarmele così ho la scusa di controllare tutti gli esemplari al micro uno a uno... dice che tanto li devo controllare lo stesso

[Geotropa]

Perchè c......a? Non sono mica facilissime queste diavolette?

..appunto la c.....a di non "campionarle" !!

macroscopicamente saremmo nei pressi di Helvella semiconstricistellula

Helvella semiconstricistellula ? ....mai coperta

[carlo]

E' una combinazione tetraspecifica non naturale che serve a tenere la mente in allenamento

Aurè domani a funghi che spero saranno con imenio verde e stelline arancioni

[mfilippa]

con imenio verde e stelline arancioni

Tanto ormai Carlo i funghi "normali" non li vede neanche più... o Generi nuovi o niente...

[carlo]

Ah Mario sapessi cosa sto guardando adesso... Anzi no...si...ma si lo sai....una bella e rarissimissima Pezizacea assai destrinoide Aspetto Vasileios

[mykol]

ed io invece sto guardando cosa posti tu Carlo, ma devo sempre tenere la bocca aperta dalla meraviglia, meno male che non ci sono ancora le mosche ...

[evelina]

Toglietemi una curiosità ?
Helvella juniperi.
Io la trovavo nelle pinete marine, sotto ginepro, le vostre abbondanti raccolte
(la regina del forum come la chiamo io) sotto quale vegetazione la trovate ?
Grazie anticipate........................Evelina

[mykol]

la stazione originale è tra la duna sabbiosa e l'inizio della pineta, od ai margini delle strade forestali che la attraversano dipartendosi dalla spiaggia, sotto ginepri, a volte con qualche pino a volte da soli.
Se ben ricordo non l'abbiamo mai trovata nella pineta fitta con abbondante strato di aghi.

[evelina]

Perfetto lo stesso habitat!
Grazie .....................Evelina