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mykol
Senior
Iscritto il: dom 3 giu 2007, 23:15 Messaggi: 4569
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 Strobilurus stephanocystis
Strobilurus stephanocystis (Kühner & Romagn. ex Hora) Singer, Persoonia 2: 409 (1962)
= Synonymy: Agaricus conigenus sensu auct.; fide Checklist of Basidiomycota of Great Britain and Ireland (2005) Agaricus stolonifer sensu auct.; fide Checklist of Basidiomycota of Great Britain and Ireland (2005) Collybia stephanocystis Kühner & Romagn., Fl. Analyt. Champ. Supér. (Paris): 94 (1953) Marasmius conigenus sensu auct.; fide Checklist of Basidiomycota of Great Britain and Ireland (2005) Marasmius esculentus sensu Rea (1922); fide Checklist of Basidiomycota of Great Britain and Ireland (2005) Marasmius esculentus subsp. pini Singer, Annls mycol. 41(1/3): 133 (1943) Pseudohiatula stephanocystis Kühner & Romagn. ex Hora, Trans. Br. mycol. Soc. 43(2): 455 (1960)
Piccola specie che cresce a fine inverno sui coni interrati di varie specie di pino.
Caratterizzata dai cistidi grossi e tozzi, muricati.
Simile è Strobilurus tenacellus (Pers.) Singer, che cresce anc'esso su strobili di pino ma che si distingue per i cistidi appuntiti e non muricati, oltre che per il cappello un pò striato.
Su coni di abete rosso cresce invece Strobilurus esculentus (Wulfen) Singer.
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| mar 31 mar 2009, 23:42 |
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mykol
Senior
Iscritto il: dom 3 giu 2007, 23:15 Messaggi: 4569
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 Re: Strobilurus stephanocystis
esemplari brutti, vecchi e "stressati" dal vento e dal freddo.
Allegati:
001-Strobylurus_stephanocystis-dscn8748-800x600.jpg [ 194.1 KiB | Osservato 1627 volte ]
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| mar 31 mar 2009, 23:43 |
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mykol
Senior
Iscritto il: dom 3 giu 2007, 23:15 Messaggi: 4569
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 Re: Strobilurus stephanocystis
spore (tra l'immondizia)
Allegati:
002-spore-dscn8759-800x600.jpg [ 73.58 KiB | Osservato 626 volte ]
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| mar 31 mar 2009, 23:45 |
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mykol
Senior
Iscritto il: dom 3 giu 2007, 23:15 Messaggi: 4569
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 Re: Strobilurus stephanocystis
cistidio tozzo, senza collo ed a sommità muricata. A sinistra un cistidio muricato, visto dall'alto x 2,5.
Allegati:
003-cistidi-dscn8760-800x600.jpg [ 56.62 KiB | Osservato 568 volte ]
Ultima modifica di mykol il mar 31 mar 2009, 23:50, modificato 1 volta in totale.
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| mar 31 mar 2009, 23:47 |
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mykol
Senior
Iscritto il: dom 3 giu 2007, 23:15 Messaggi: 4569
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 Re: Strobilurus stephanocystis
ancora cistidi x 2,5
Allegati:
004-cistidi-dscn8765-800x600.jpg [ 58.98 KiB | Osservato 565 volte ]
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| mar 31 mar 2009, 23:49 |
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gambr
Senior
Iscritto il: mar 20 nov 2007, 22:11 Messaggi: 1963 Località: Martignacco (UD)
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 Re: Strobilurus stephanocystis
Personalmente ho messo sotto il micro solo pochissimi Strobilurus e ho beccato sempre il tenacellus. Devo dire però che, almeno questi esemplari mi sembrano diversi da quelli che ho determinato come tenacellus per i colori più chiari e caldi nel cappello e le lamelle gialline non solo nel filo ma in tutta la lamella. Sono solo questi esemplari con cromatismi particolari?
Ciao Gianni
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| mar 31 mar 2009, 23:50 |
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mykol
Senior
Iscritto il: dom 3 giu 2007, 23:15 Messaggi: 4569
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 Re: Strobilurus stephanocystis
chiave del Moser
Allegati:
001-Moser-dscn8824-800x600.jpg [ 121.08 KiB | Osservato 563 volte ]
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| mar 31 mar 2009, 23:51 |
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mykol
Senior
Iscritto il: dom 3 giu 2007, 23:15 Messaggi: 4569
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 Re: Strobilurus stephanocystis
cistidi dal Moser:
346) S. tenacellus 347) S. stephanocystis
Allegati:
002-cistidi-dscn8823-800x600.jpg [ 71.21 KiB | Osservato 560 volte ]
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| mar 31 mar 2009, 23:56 |
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mykol
Senior
Iscritto il: dom 3 giu 2007, 23:15 Messaggi: 4569
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 Re: Strobilurus stephanocystis
non basarti su questi esemplari che non sono per nulla tipici in quanto ridotti malissimo dal gelo e dal vento... ma non ho altre foto sottomano.
Nei prossimi giorni spero di poter fare un giro al Colle di Nava (IM) dove credo di poterne trovare dei belli, freschi dopo le piogge di questi giorni (se non ha nevicato) ...
Tipica è invece la microscopia, per i cistidi nettamente diversi nelle due specie.
Io invece ho quasi sempre trovato lo stephanocystis ...
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| mer 1 apr 2009, 0:11 |
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StefanoMorini
Esperto
Iscritto il: mer 3 dic 2008, 23:32 Messaggi: 699 Località: IMOLA
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 Re: Strobilurus stephanocystis
Ciao, visto che si tratta di specie di stagione… mi inserisco anche in questo post bel post di Giorgio… Premetto che non possiedo raccolte di S.stephanocystis (o almeno quelle da me esaminate fino ad ora nelle mie zone sono tutte tenacellus o esculentus). Mi ha incuriosito la chiave postata che riporta anche una differenza macroscopica (oltre alla conosciuta differenza micro sulla forma dei cistidi) tra tenacellus e stephanocystis: il colore del gambo quasi rossastro nel secondo…
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| mer 1 apr 2009, 12:01 |
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StefanoMorini
Esperto
Iscritto il: mer 3 dic 2008, 23:32 Messaggi: 699 Località: IMOLA
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 Re: Strobilurus stephanocystis
Stobilurus tenacellus (Pers.) Singer Tipicamente su strobili interrati di Pinus nigra (Passo del Prugno 21.03.2009 – ultima di tante raccolte) molto abbondante..
Allegati:
Strobilurus_tenacellus_210309.jpg [ 230.06 KiB | Osservato 532 volte ]
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| mer 1 apr 2009, 12:01 |
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StefanoMorini
Esperto
Iscritto il: mer 3 dic 2008, 23:32 Messaggi: 699 Località: IMOLA
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 Re: Strobilurus stephanocystis
Cistidi imeniali tipicamente lanceolati, appuntiti all’apice e non muricati
Allegati:
Strobilurus_tenacellus_210309imenio.jpg [ 144.25 KiB | Osservato 531 volte ]
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| mer 1 apr 2009, 12:02 |
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StefanoMorini
Esperto
Iscritto il: mer 3 dic 2008, 23:32 Messaggi: 699 Località: IMOLA
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 Re: Strobilurus stephanocystis
Simile con crescita su strobili di Abete: Strobilurus esculentus (Wulfen) Singer, (M.Fumaiolo 09.04.2008)… Questi esemplari sono molto tipici nel colore pileico bruno-grigio scuro
Allegati:
Strobilurus_esculentus_090408P2.jpg [ 177.65 KiB | Osservato 527 volte ]
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| mer 1 apr 2009, 12:03 |
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StefanoMorini
Esperto
Iscritto il: mer 3 dic 2008, 23:32 Messaggi: 699 Località: IMOLA
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 Re: Strobilurus stephanocystis
Cistidi imeniali subfusiformi con apice muricato (foto relativa alla raccolta postata, fatta con la mia digit ma su altro microscopio)
Allegati:
Strobilurus_esculentus_090408imenio2.jpg [ 161.65 KiB | Osservato 523 volte ]
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| mer 1 apr 2009, 12:04 |
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StefanoMorini
Esperto
Iscritto il: mer 3 dic 2008, 23:32 Messaggi: 699 Località: IMOLA
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 Re: Strobilurus stephanocystis
...In attesa qualche altra bella foto di S.stephanocystis, magari con tipica colorazione dello stipite.. Ciao Stefano
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| mer 1 apr 2009, 12:05 |
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gambr
Senior
Iscritto il: mar 20 nov 2007, 22:11 Messaggi: 1963 Località: Martignacco (UD)
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 Re: Strobilurus stephanocystis
StefanoMorini ha scritto: Mi ha incuriosito la chiave postata che riporta anche una differenza macroscopica (oltre alla conosciuta differenza micro sulla forma dei cistidi) tra tenacellus e stephanocystis: il colore del gambo quasi rossastro nel secondo… Si` infatti, anche nella foto postata da Giorgio mi sembrava di notare colorazioni piu` "calde" di quelle che trovo di solito in tenacellus (piu` olivastre) per questo avevo chiesto chiarimenti  Ciao Gianni
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| mer 1 apr 2009, 13:08 |
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Artù
Senior
Iscritto il: mer 21 mar 2007, 9:20 Messaggi: 3798 Località: Lecce
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 Re: Strobilurus stephanocystis
gambr ha scritto: Si` infatti, anche nella foto postata da Giorgio mi sembrava di notare colorazioni piu` "calde" di quelle che trovo di solito in tenacellus (piu` olivastre) per questo avevo chiesto chiarimenti  Ciao Gianni Qui nel salento non abbiamo esperienza di questo genere.. Spero di trovarli a vallombrosa quest'anno. Scusami se mi approfitto Gianni, saresti così gentile da farmi vedere come dovrebbe essree il tenacellus con colorazioni tipiche? Grazie 
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| mer 1 apr 2009, 13:18 |
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Stinkhorn
Senior
Iscritto il: mer 28 nov 2007, 15:53 Messaggi: 2437 Località: Genova
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 Re: Strobilurus stephanocystis
Non escludendo che qualcuno ne sia in grado, io dal canto mio non riesco a distinguerli sul campo, ma solo a casa dopo una velocissima passata di micro!  Matte
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| mer 1 apr 2009, 13:40 |
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gambr
Senior
Iscritto il: mar 20 nov 2007, 22:11 Messaggi: 1963 Località: Martignacco (UD)
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 Re: Strobilurus stephanocystis
Artù ha scritto: Scusami se mi approfitto Gianni, saresti così gentile da farmi vedere come dovrebbe essree il tenacellus con colorazioni tipiche? Grazie  A parte forme albine io l'ho sempre trovato con le stesse colorazioni della foto di Stefano qui sopra  Se mi ricordo questa sera vedo di recuperare le mie foto e se "mostrabili" le posto  Ciao Gianni
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| mer 1 apr 2009, 15:06 |
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gambr
Senior
Iscritto il: mar 20 nov 2007, 22:11 Messaggi: 1963 Località: Martignacco (UD)
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 Re: Strobilurus stephanocystis
Purtroppo non ho trovato foto degli Strobilurus tenacellus che crescono ogni anno nel giardino dei miei genitori ma solo di un ritrovamento sotto abete bianco e i colori non sono quelli che avevo in mente.
Allegati:
tenacellus3.jpg [ 113.14 KiB | Osservato 432 volte ]
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| gio 2 apr 2009, 0:11 |
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gambr
Senior
Iscritto il: mar 20 nov 2007, 22:11 Messaggi: 1963 Località: Martignacco (UD)
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 Re: Strobilurus stephanocystis
Comunque vorrei chiedere a Stefano se la sua affermazione sui cistidi non muricati era solo riferito alla sua foto o se la specie dovrebbe esserne sprovvista. Chiedo questo perchè nel cercare foto di tenacellus ho trovato queste micro con cistidi invece provvisti di cristalli.
Allegati:
tenacellus1.jpg [ 119.3 KiB | Osservato 431 volte ]
tenacellus2.jpg [ 110.02 KiB | Osservato 430 volte ]
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| gio 2 apr 2009, 0:14 |
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Stinkhorn
Senior
Iscritto il: mer 28 nov 2007, 15:53 Messaggi: 2437 Località: Genova
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 Re: Strobilurus stephanocystis
Si Gianni, i cristalli sono presenti in entrambe le specie... infatti secondo me non è corretto dire che la distinzione stia nei cistidi muricati o no... la differenza è nella forma dei cistidi!  Matte P.S. è comunissimo trovare tenacellus con la punta dei cistidi ricoperta da cristalli ambra... 
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| gio 2 apr 2009, 2:22 |
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Stinkhorn
Senior
Iscritto il: mer 28 nov 2007, 15:53 Messaggi: 2437 Località: Genova
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 Re: Strobilurus stephanocystis
Leggo solo ora l'intervento di Stefano.... non era riferito a te, ma a quello che si legge nei libri!  Matte
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| gio 2 apr 2009, 2:24 |
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mykol
Senior
Iscritto il: dom 3 giu 2007, 23:15 Messaggi: 4569
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 Re: Strobilurus stephanocystis
la foto di Stefano mi pare essere molto significativa. S. tenacellus dovrebbe avere il cappello con colore più grigio dello stephanocystis e con il margine striato, caratteri che si notano entrambi assai bene dalla foto postata. Per la micro, S. stephanocystis ha cistidi tozzi, senza collo, muricati, mentre, S. tenacellus li ha allungati a punta. Io l'ho trovato pochissime volte, ed anche, guardando sul Moser, mi ricordavo che fossero senza cristalli. Beh, dopo le foto postate, devo ricredermi ... con cistidi appuntiti, muricati od anche no !
Comunque, nei giorni prossimi, se smette di piovere, conto di fare un'escursione in cui dovrei trovare di sicuro stephanocystis. Vedrò di postare qualche foto di esemplari freschi e tipici. Dico dovrei perché non mi va di fare oltre 350 km. per poi, magari, non poter scendere dall'auto per la pioggia !
Si, Stefano, sovente il gambo di S. stephanocystis è nettamente rossastro, sopratutto nella parte mediana, mentre alla sommità è in genere bianco o biancastro ...
E tra esculentus e stephanocystis non è solo differenza di habitat ma nche di forma dei cistidi.
A questo punto (anche guardando la chiave del Moser) direi che lo stephanocystis è ben caratterizzato dai cistidi, mentre tra esculentus e tenacellus, se li trovassi in un bosco misto di abete rosso e pino, dovrei osservarli e studiarmeli per bene.
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| gio 2 apr 2009, 13:31 |
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gambr
Senior
Iscritto il: mar 20 nov 2007, 22:11 Messaggi: 1963 Località: Martignacco (UD)
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 Re: Strobilurus stephanocystis
Ipotesi/domanda  ... forse i cistidi di esculentus hanno parete spessa mentre tenacellus no? A parte che la forma dei cistidi di esculentus mi sembra un po' piu` tozza a alla rgata nella parte mediana mentre in tenacellus mi sembrano piu` fisifirmi ... cosi` tanto per scambiare pareri  Ciao Gianni
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| gio 2 apr 2009, 15:13 |
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Stinkhorn
Senior
Iscritto il: mer 28 nov 2007, 15:53 Messaggi: 2437 Località: Genova
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 Re: Strobilurus stephanocystis
ciao Gianni, la micro dei tre è molto ben delineata. Strobilurus esculentus ha cheilocistidi e pleurocistidi, differenti tra loro e differenti dalle altre due specie! Cheilo
Allegati:
esculentus.jpg [ 191.33 KiB | Osservato 356 volte ]
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| gio 2 apr 2009, 15:46 |
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Stinkhorn
Senior
Iscritto il: mer 28 nov 2007, 15:53 Messaggi: 2437 Località: Genova
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 Re: Strobilurus stephanocystis
pleuro
Allegati:
esculentus (1).jpg [ 193.32 KiB | Osservato 353 volte ]
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| gio 2 apr 2009, 15:46 |
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Stinkhorn
Senior
Iscritto il: mer 28 nov 2007, 15:53 Messaggi: 2437 Località: Genova
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 Re: Strobilurus stephanocystis
caulo
Allegati:
esculentus (2).jpg [ 198.94 KiB | Osservato 356 volte ]
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| gio 2 apr 2009, 15:47 |
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Stinkhorn
Senior
Iscritto il: mer 28 nov 2007, 15:53 Messaggi: 2437 Località: Genova
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 Re: Strobilurus stephanocystis
ora sono di corsa e non riesco a recuperare le foto di tenacellus e stephano.... ma direi che quelle sopra già ben esprimono le differenze!  Matte
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| gio 2 apr 2009, 15:48 |
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StefanoMorini
Esperto
Iscritto il: mer 3 dic 2008, 23:32 Messaggi: 699 Località: IMOLA
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 Re: Strobilurus stephanocystis
Ciao, sulla forma dei cistidi a mio avviso non ci sono dubbi: S.esculentus: subfusiformi (quasi sempre muricati) S.tenacellus: lanceolati-appuntiti (non sempre muricati, spesso nudi) S.stephanocystis: ottusi, largamente clavati, tozzi... quasi sempre muricati La mia curiosità non avendo mai "studiato" raccolte di S.stephanocystis è il colore tendenzialmente rossastro dello stipite che riporta la chiave postata da Giorgio: infatti per quello che ne sapevo (da biblio) non vi sono differenze macroscopiche tra tenacellus e stephanocystis, se non la lieve striatura marginale del primo... in questo senso sarebbe bello avere eventualmente immagini di S.stephanocystis con questa caratteristica colorazione Ciao! Stefano [Editato da Admin il lapsus calami segnalato e cancellato il post di segnalazione. Ricordo che tutti gli utenti possono modificare i loro post basta cliccare in alto su modifica]
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| gio 2 apr 2009, 16:46 |
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