Se dovesse sembrarvi martellata..

[Geotropa]

...allora , e solo allora, potrebbe essere A.malleata ?

pileo di 3,5 cm a 1200 mt , sotto cerri.

[Geotropa]

-

[Geotropa]

[StefanoMorini]

Ciao Aurè...
Ci sarebbe molto da disquiasire sull'epiteto A.malleata...
In realtà bisognerebbe prima riprendere e ridefinire il concetto di questa specie...
Venendo alla tua raccolta potrebbe trattarsi (se avesse spore ellissoidi) di quell'entità che veniva associata alla A.malleata di Piane per il cappello martellato...
In alternativa se le spore risultassero avere profilo rotondeggiante potremmo essere di fronte ad A.simulans.
Ciao
Stefano

[kappa]

Io la vedo troppo grigio per Amanita simulans = Amanita lividopallescens

bella striatura..da Amanita mairei

[Geotropa]

Forse dalla foto non si nota molto
La cute pileare era di colore grigio lucente, ..A. mairei ha questa caratteristica ?

[StefanoMorini]

Ciao,
Amanita simulans non è assolutamente sinonimo di A.lividopallescens... semmai è A.malleata che secondo alcune interprtazioni coincide con A.lividopallescens...
Amanita simulans Contu è specie valida ed è caratterizzata da pileo su toni spesso grigiastri.
Amanita mairei è tutt'altra cosa !!!! Si tratta infatti di specie con velo generale filamentoso (volva sacciforme): il velo della specie postata da Aurelio è assolutamente un velo friabile (che si rileva anche senza indagine microscopica, vedendo le verruche presenti sul cappello).
Ovvio che per dire se si tratta o meno di A.simulans o di A.malleata occorre un minimo di indagine miroscopica per valutare morfologia sporale, subimenio ecc.. ecc...
Per quello che si vede dalle immagini aabbiamo una specie con velo friabile, quindi appartenente alla sez.ceciliae nel caso di spore subsferiche o alla. sez.biovigerae nel caso di speore ellisoidi... (A.mirei appartiene alla sez.mairei che comprende specie a velo filemantoso/volva sacciforme e spore ellissoidi).
All'interno della serie ceciliae vi sono alcune entità con cappello grigiastro e velo non virante su toni grigi: A.simulans, A.griseorgentata ecc... mentre all'interno della serie biovigerae l'unica entità simile alle foto sarebbe stata A.malleata...
ciao
Stefano

[gambr]

Grazie Stefano per gli utili e interessanti chiarimenti

Ciao
Gianni

[moscardino]

Ciao Stefano,
nell'ultimo libro di Guillaume Eyssartier e Pierre roux, nelle note di Amanita mairei, viene riportato Amanita simulans Contu (syn. Amanita lividopallescens (Gillet)Seyot).
Moscardino

[kappa]

Io credo che alla fine dei giochi molti nomi ce li dovremo scordare...

[StefanoMorini]

Ciao Antonio,
quello che posso dirti è che si tratta di due taxa (A.malleata e A.lividopallescens) interpretati variamente e malamente…
A.malleata (Bon) a spore subglobose o “molto” largamente ellissoidi è riconducibile a A.simulans, mentre altre raccolte variamente interpretate sono di volta in volta riconducibili a A.dryophila e A.oblongispora.
Inoltre A.lividopallescens var.malleata Piane ex Romagnesi è riconducibile a A.subfraudulenta Contu.
Onestamente l’unica cosa certa è che originariamente Piane ha descritto una specie a cappello “martellato”…
Venendo invece ad A.lividopallescens, oggi molti di noi considerano tale una specie che secondo interpretazione di Contu si presenta con spore globose/sub globose, velo filamentoso e quindi volva ampia e sacciforme e superficie pileica eterocromatica su toni lividi al centro e chiari o quasi bianchi al margine che è lungamente profondamente striato. Onestamente è difficile capire se questa descrizione può essere riconducibile alla A.livida pallescens di Secratan e alla A.lividopallescens di Gillet, che presentano diagnosi troppo incomplete.
Sicuramente invece A.simulans Contu è buona specie che si determina per le spore globose, il velo friabile (non sacciforme alla base, ma disgregato in verrucche sul cappello) e pressoché immutabile (non ingrigente) e toni pileici più o meno grigiastri.
Inoltre sicuramente A.mairei Foley è specie con velo filamentoso (volva sacciforme) e non friabile con spore elissoidi.
Comunque come ha scritto Kappa, anche secondo me ci saranno diverse specie da rivedere negli anni a venire all’interno della sez.Vaginatae…
Ciao
Stefano
P.s. Ciao Gianni e grazie dell'apprezzamento!